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El conflicto intratable - Israel y Palestina
"El conflicto israelí-palestino es el conflicto en curso entre israelíes y palestinos. El conflicto es muy amplio, y el término también es utilizado en referencia a las fases anteriores del mismo , entre judíos y sionistas del Yishuv y la población árabe que vivía en Palestina bajo el Imperio otomano y el Mandato británico. Forma ademas parte del conflicto árabe-israelí.
Las claves de las cuestiones pendientes de este conflicto son: el reconocimiento mutuo, el establecimiento de fronteras seguras, los derechos de agua, el terrorismo palestino, el control de Jerusalén, los asentamientos israelíes, la libertad de movimiento palestino y la legalidad en materia de refugiados. La violencia resultante del conflicto ha llevado a diversas posturas internacionales del conflicto, así como la seguridad y otros problemas de derechos humanos, dentro y entre ellos mismos.
Muchos intentos se han hecho para negociar una solución de dos estados, lo que implica la creación de un Estado palestino independiente al lado de un estado judío independiente o junto al Estado de Israel (después del establecimiento de Israel en 1948). Tan recientemente como el año 2007, una mayoría de israelíes y palestinos, de acuerdo a una serie de encuestas, prefieren la solución de tener dos Estados a través de cualquier otra solución como medio de resolver el conflicto.
Por otra parte, una considerable mayoría de la población judía considera que los palestinos exigen la creación de un Estado independiente como justo, y cree que Israel puede aceptar el establecimiento de tal estado. La mayoría de los palestinos y los israelíes ven en Cisjordania y la Franja de Gaza como el lugar ideal del hipotético Estado palestino en una solución de dos Estados. Sin embargo, hay áreas importantes de desacuerdo sobre la forma de un acuerdo final y también en cuanto al nivel de credibilidad que cada lado aprecia en el otro en la defensa de los compromisos básicos.
Dentro de la sociedad israelí y palestina, el conflicto genera una gran variedad de puntos de vista y opiniones. Esto pone de relieve las profundas divisiones que existen no sólo entre israelíes y palestinos, sino también dentro de cada sociedad.
Un sello distintivo del conflicto ha sido el nivel de violencia que fue testigo de casi toda su duración. Los enfrentamientos se han llevado a cabo por los ejércitos regulares, grupos paramilitares, células terroristas y personas. las luchas no se han limitado a extrictamente militar, con un gran número de víctimas mortales en la población civil de ambas partes.
Hay importantes actores internacionales involucrados en el conflicto.
Las dos partes que participan en la negociación directa son el gobierno de Israel, actualmente liderado por Benjamin Netanyahu, y la Organización para la Liberación de Palestina (OLP), actualmente presidida por Mahmud Abbas. Las negociaciones oficiales están mediados por un contingente internacional conocido como el Cuarteto sobre Oriente Medio, representada por un enviado especial de los Estados Unidos, Rusia, la Unión Europea, y el de las Naciones Unidas. La Liga Árabe es otro actor importante, que ha propuesto un plan de paz alternativo. Egipto, miembro fundador de la Liga Árabe, ha sido históricamente un participante clave.
Desde 2003, la parte palestina ha sido fracturada por el conflicto entre las dos facciones principales: Al Fatah, el partido tradicionalmente dominante, y su posterior rival electoral, Hamás. A raíz de la toma del poder de Hamás en la Franja de Gaza en junio de 2007 , el territorio controlado por la Autoridad Nacional Palestina (el gobierno interino palestino) se divide entre Al Fatah en Cisjordania, y Hamás en la Franja de Gaza. La división del gobierno entre las partes ha resultado eficaz en el colapso del gobierno bipartito de la Autoridad Nacional Palestina (ANP).
Una ronda de negociaciones de paz se inició en Annapolis, Maryland, Estados Unidos, en noviembre de 2007. Estas charlas fueron dirigidas a tener una solución definitiva a finales del 2008. Las negociaciones directas entre el gobierno israelí y el liderazgo palestino se inició en septiembre de 2010 dirigidas a alcanzar un acuerdo sobre el estatuto final oficial."
Fuente: Wikipedia
Una vez explicado por encima este conflicto, pasemos a explicar por qué es intratable.
Para ello voy a recurrir a Daniel Bar-Tal, un profesor de la universidad de Tel-Aviv ( Israel ) interesado en la psicología política.
Para este profesor, un conflicto intratable reune ciertas características:
- Persiste durante un largo periodo de tiempo ( en ocasiones durante varias generaciones)
- En el, las partes implicadas se perciben como irreconciliables
- Ciertos estamentos ( ejército, partidos políticos) de los grupos implicados tienen interés en la continuación del conflicto.
- Es violento, aunque en el se alternan periodos de guerra abierta con periodos en que la violencia está más o menos latente.
- Son de tal naturaleza que cuando un grupo gana, el otro necesariamente pierde
- Son totales, es decir, existe la percepción de que el conflicto es vital para la supervivencia de cualquiera de los grupos y, como consecuencia de todo ello.
- Ocupan un lugar central en la vida de las persoans y grupos implicados.
"Las creencias societales son un conjunto de cogniciones compartidas por los miembros de una determinada sociedad sobre aquellos aspectos que tienen una especial importancia para esa sociedad. Contribuyen a dar unidad y sentido de la especificidad a los miembros de la sociedad en cuestión. "
"Todas las sociedades implicadas en conflictos intratables, hacen especiales esfuerzos para trasmitir las creencias societales a sus miembros. Dicha transmisión se realiza a través de los medios de comunicación y, en general, a través de todas las instituciones existentes en la sociedad. En el caso de los israelíes, la socialización de los nuevos miembros a través de la enseñanza escolar y de los libros de texto. Parece evidente que los conflictos intratables tienen difícil solución. Sin embargo, si algo queda claro es que dicha solución pasa por el cambio y desmontaje de las creencias societales"
Así pues, que opinais sobre el conflicto palestino-israelí, ¿Os decantais por alguno de ellos? ¿Pensais que este conflicto tiene solución, y por qué?
Os dejo un video sobre esto
10 Sep 2012, 14:46
Yo por mi parte me pongo del lado de Palestina.
Les quitaron un territorio que era suyo de la noche a la mañana para crear un estado judío. Israel se excedió y empezó a comerle territorio de una forma exagerada.
Israel bloquea todas las ayudas para los palestinos que provienen de fuera.
Israel tiene bombas y palestina piedras.
Sin embargo este conflicto no se termina debido a los intereses que tienen las altas cúpulas israelíes, por los beneficios que eso genera y por las situaciones geo-políticas del territorio conquistado.
Completamente a favor de Palestina.
Israel se cree que por lo que sufrieron en la IIGM tienen derecho a hacer estas barbaridades. Desde su creacion no han causado mas que problemas…
Los judíos son como los chinos. En cuanto exploten…
me dan menos miedo los chinos, tienen mas juguetitos
yo no voy ni con unos ni con otros
Yo también defiendo la causa palestina.
Es como si ahora viniesen a mi casa y me echasen o que dividiesen la casa en dos mitades con una linea.
Además los israelíes estos me caen bastante mal… Y si, trato con ellos mínimo dos o tres veces por semana, sé lo que me digo.
todos nazis
Y me lo dice Mr. Guerra Relámpago x’D
era goma no te rayes, pero es mas o menos asi como me saltais
Los conflictos, son negocio; económico y político (permite la grave restricción de libertades personales y colectivas). Teniendo en cuenta que Israel, en esa situación, es el estado que mas fondos recibe de USA la situación no cambiará nunca. En esas latitudes se vive de la violencia.
En los conflictos modernos las ideologías no pintan nada. Están los grandes y sus marionetas.
añado información.
y otra cosa, escucharos la cancion de ska-p intifada…
Uhmm ska-p no me da lecciones de nada.
SKA-P? estos?
Solo quiero que veais quien se apodera de quien, y por supuesto mediante quien.
El tio sam esta jugando al risk solito hasta que china/korea/iran se les vaya la pinza
Conocimientos de geopolítica 0.
Es China quien sujeta a Korea del Norte, Iran y Pakistan. Estos tres paises lo tienen todo perdido y sí les podría interesar una situación extrema de conflicto. A China sólo le ponen las divisas y nada los motivos políticos, religiosos o culturales. Cosas del neocomunismo, mucho hablar y más trincar.
AHORA TU! JUDIO! CABRON!
De acuerdo con que Israel se excede. El pueblo judío es el más racista de los que he conocido. Pero…
No me hagas reir, hombre.
Yo también me pongo del lado de Palestina,
Israel -> colonos -> tierra veo tierra quiero -> os quitamos lo que es vuestro, palestinos, y como no queréis renunciar a vuestras tierras porque sí, os tiramos petardos.
comentario irrelevante, over 9000
Que tiene que ver lo que cuentas con lo que he dicho? solo he nombrado los paises que no le interesa que EUA juegue a la guerra a sus anchas. No sabes ni tu ni nadie si china trama algo o un plan de futuro, que de todas formas no tiene nada que ver con mi comentario…
Diferenciar sionistas de judíos, no todos los judíos son sionistas ni están a favor de ese genocidio.
Conocimientos de comunismo 0 , China hace mucho que dejó de ser comunista, por mucho que el gobierno sea el Partido Comunista Chino.
Un ejemplo más cercano, PSOE, crees que es socialista y obrero?
Si bueno, es una generalización que se entiende bien en el contexto de la canción.
nombre o link a yt de la cancion?
es el link que puso en
Aprende a leer para contestar.
Se puede banear por distritos? xke el usuario Harlock nunca aportada nada y solo flamea…
Sólo los capos pueden banear hasta donde tengo entendido, de todas formas, estoy seguro de que si se banease de esa forma, el distrito acabaría sin usuarios, porque todos tenemos personas que son contrarias a nosotros y nos pueden llegar a crispar en algún momento.
Así que mejor dejar las cosas así.
De todas formas, si un usuario pone un comentario que consideras irrelevante o redundante, se puede valorar.
Has hablado de que China sostiene a Irán, Pakistán y Corea del Norte, países a los que el conflicto les beneficia más. Y has dicho que al nuevo comunismo le va más el dinero que cualquier otra cosa.
¿Estoy equivocado?
A pero esque al antiguo no ? al comunismo siempre le ha gustado el dinero con la excusa de repartirlo pero luego a la hora de la verdad nanai . Si no mira la URSS cuna del comunismo como tal y modelo de China , C.Norte Iran , Cuba , Bolivia , Venezuela etc .
Los chinos saben que con el comunismo no hay mas que hambre y miseria , que es lo que trae y tarde o temprano y si no mirate sus predecesores . Asiesque aqui mas capitalistas que nadie y con todas sus desigualdades hay estan poniendo contra las cuerdas a EE.UU y EU .
Tanto que dices que a la hora de la verdad nanai.
En venezuela se ha pasado de un 80% de pobreza total a un 20-25% en 12 años ( más o menos ).
Y vuelvo a repetir, que China actualmente lo único de comunista que tiene son las siglas del partido, al igual que el PSOE tiene de socialismo y de obrero las siglas del partido.
Y sí, Anferne, hay comunistas, en la mayoría revisionistas, que al final se pasan al capitalismo.
El dinero ha cambiado de manos , ha pasado de los dirigentes de las multinacionas petroleras al de la camarilla de Chavez en paraisos fiscales , a donde no ha ido a sido a las manos del deprimido venezolano que sigue viviendo en una chabola en una fabela .
Mira en otros sitios lo que han hecho con su riqueza .
Porque al final se terminan dando cuenta de que es lo que crea riqueza y bienestar .
El capitalismo quiebra y en pocos años ya esta otra vez levantatado , ( ejemplo el crack del 29 en ee.uu ) porque el movimiendo de dinero en efectivo es muy favorable en un sistema capitalista y comparalo con el comunismo la URSS muchos de suu paises se separa porque estan hartos de esa mierda desigual que venden como social y un dia se va a tomar por culo y mira a dia de hoy siguen con tasas de pobreza elevadisimas y desigualdad por todos sitios , muchos multimillonarios y pobres por todos sitios .
El capitalismo es un círculo vicioso que necesita de las crisis para volver a nutrirse y coger fuerzas, en cada crisis lo que pasa es una nueva precarización del empleo, nueva brecha entre las clases y más recortes en los derechos.
Es un sistema que necesita de eso para poder seguir creciendo.
Never, y tu has dicho que no conozco el comunismo, no? Podemos decir que no sabes leer?
Te lo forlumaré de esta forma, piensas que China es un país comunista?
No.
Comunismo = Hambre y dicatadura.
never, tkmc cnt bss.
Vale, gracias.
jajajajajaja sabes q no (L)
Porque si te digo ahora ; dime un ejemplo de un pais comunista en donde su sistema funcione decentemente , me vas a decir algun pais dejado de la mano de Dios . Ponme un par de ejemplos por favor , pero que sean paises donde ya se erradico el apolio y la malaria por favor . No te voya decir que me digas Canada o Japon , pero unos un poco decente por favor .
La comuna de Paris. Creo que les va bien
Para empezar, qué entiendes por el sistema comunista, y a raiz de ahí te respondo.
También te voy a decir de antemano, que el comunismo como tal, no se ha implantado en ningún país.
Ah si ?? y lo que habia en Russia despues de los zares ¿ que era ? ¿ un anuncio de coca cola ?
nada diferente a loq ue piensa el resto del mundo del comunismo :
https://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo
Vamos no esque yo tenga una idea especial , eso lo describe al detalle .
Si me lo hubieses expresado con tus palabras, me hubiese gustado más, pero bueno, aceptemoslo.
El comunismo como tal, en la teoría, no ha sido capaz de aplicarse 100% en un país, pero bueno, te respondo:
Situación cubana antes de la revolución:
https://revolucioncubanaa.blogspot.com.es/2008/09/la-economa-cubana-y-la-dictadura-de.html
Rusia, Venezuela , Cuba.
Y paises latinoamericanos que lograron crecer gracias a un modelo distinto del capitalismo, bolivia, ecuador, argentina, brasil con lula da silva etc
Estoy buscando mucha información, pero es demasiada para poner aquí pero busca por internet la situación venezolana antes de Chávez, mira la tasa de pobreza, de personas sin hogar, de personas sin acceso a sanidad, de personas sin acceso a educación etc
Y no Anferne, no vas a poder entenderlo, porque estás y estamos acostumbrados a ver la vida desde un punto de vista materialista, y para comprender esto necesitas mirarlo con otra “ lente “ .
Tampoco te voy a vender la moto de que es perfecto, porque no lo es, pero es un sistema que prioriza, o pretende priorizar cosas distintas del capitalismo.
https://www.humanite-en-espanol.com/spip.php?article373
Esta es la rusia después de la URSS, gracias a la entrada de un sistema capitalista.
https://www.taringa.net/posts/info/8087401/Cuba-cifras-y-datos-del-logro-socialista.html
https://alainet.org/active/36056&lang=es
Y sí, vas a encontrar errores y cosas que se hayan hecho mal en estos países, pero como ya te he dicho, nada es perfecto.
Hablas de Venezuela, Cuba, Argentina, Brasil, Bolivia… puff nada decente, todo totalitarismo. Todos los paises donde se ha implantado el comunismo, o parte del mismo (como se quiera ver), han fracasado en todos los aspectos. Y podemos empezar por toda Sudamérica, Unión Sovietica, Korea del Norte y la Baja Asia. Sólo medio planeta.
Cuba no es totalitaria completamente, es verdad que tienen un presidente fijo, pero realizan elecciones donde cualquiera se puede presentar y tal y cual, no tengo ganas ahora de explicarlo.
Volviendo al tema de mi columna:
¿Qué van a hacer los grandes nóbeles de la paz como Obama o la UE para terminar con esta masacre?
Seguir mandando bombas hasta que quede una bonita montaña de cenizas.
Joder, esto me recuerda a la discusión que tuve el viernes con un militar retrasao que lleva cobrando 1100 euros durante 4 años por hacer una rutina física (salir a correr y poco más) y engrasar y hacer pruebas con una puta máquina anti aérea. Vaya gasto de los cojones.
Never, ahora Obama evita masacres? Por qué si quiera te lo planteas?
porque es retrasado exactamente ?? le hicistes un test de CI ??? en que te basas para decir eso ??
Iluminanos con tu sabiduria una vez mas , por favor .
mi opinion es que se maten entre ellos y no sobreviva ningun bando.
yo creia que los palestinos no eran tran cabrones, pero he visto esto, que se pudran los dos bandos
https://www.diariovasco.com/videos/internacional/noticias-de-internacional/1980224940001-grupo-palestinos-arrastran-cadaver-supuesto-espia-israeli.html
Blitz, imaginate que el día de mañana la ONU concede a Francia la mitad del territorio español. Encima estos, van a más y van conquistando territorio poco a poco, y encima te masacran a la población.
Tú que harías? Quedarte con los brazos cruzados?
que haya guerra lo veo normal, pero yo no apoyo a ningun bando, me tendria que enterar mejor de como estaba antes esa zona, se que se lo dieron a israel por el holocausto y tal ,pero no se los detalles de como estaba palestina en esa epoca (si es que existia) entre otras cosas
Mira
y lo verás.
La diferencia también es que Israel a día de hoy tiene el ejército más poderoso y mejor preparado del mundo, mejor que el de EEUU, y Palestina pues tiene “ piedras “ , misiles caseros vaya.
Ejemplo de las armas empleadas por parte de Israel : Fosforo blanco
https://www.cubadebate.cu/noticias/2012/11/15/israel-emplea-fosforo-blanco-contra-franja-de-gaza/
PD: De todas formas, si no conoces bien la situación, que yo tampoco la manejo al dedillo, es normal que no te decantes de un lado fijo.
De todas formas, no hay comparación entre un bando y otro , en cuanto a personas asesinadas etc etc