¿Estas a favor de las corridas de toros?
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bien, armen, hasta tú caes en la demagogia barata de comparaciones absurdas. Vuelvo a postear cuando veo que se puede hablar y opinar con calma, pero si me sales con eso, lo dejo de nuevo. Saludos.
El que roba, viola o asesina, es porque no esta bien, pero el torero tiene su contrato, tiene su empleo, y esta totalmente legalizado, asi que por mucho que no es guste seguira… Esa es la diferencia.
P.D: No se porque viene tanta preocupacion sobre este tema, ¿A caso pagais vosotros os toros?
Seguro que no estás a favor de la peleas de gallos, perros o menos con navajas. Que tu te hayas criado en esa cultura no quiere decir que no sepas ver que no hay ningún tipo de diferencia entre lo que acabo de mencionar y la tauromaquia. Hazle a otro animal lo que le hacen a un toro, y el siguente post me lo contestas desde ‘chirona’.
no, a ver. Si las corridas de toros no son maltrato animal entonces violar no tiene por qué ser maltrato humano. (Según tu argumento de “mientras yo diga que no lo es…”).
Piensa por ejemplo que en una abstracción a una realidad paralela en la que violar esté visto un arte. Al margen de que se permitiría o no por ser un bien de interés cultural que da sustento a miles de personas seguiría siendo maltrato. Justificado por los amantes del arte, pero maltrato.
Lo que quiero decir va al margen del tema del toreo. El argumento de “depende de la mentalidad está bien o no” mata el debate. Ahí acaba el topic, basta ser que uno se vea contra las cuerdas y que diga: “no, esque para mi no está mal” y se acabó.
Sabiendo por descontado que nadie va a convencer a nadie.
No cuestiono tu opinión ni tu posición ObiJu. Sólo ese planteamiento de los últimos post. No tanto por ser equivocado (que en realidad no lo es), sino porque no nos lleva a nada. Es salir por la tangente.
pues sí, sardi, estoy a favor. Se pagan millones por ver a dos hombres de 100 kilos, que podrían rompernos a ti y a mi la cabeza de un solo puñetazo, destrozarse a golpes con unos guantes que, no te equivoques, amortiguan el golpe que recibe el puño al tocar al otro, pero apenas minimizan el impacto del que recibe. Esto es legal, popular, y muy respetado. Si está tan perfectamente aceptado, no seré yo quien critique lo mismo entre gallos, o entre perros. Al fin y al cabo, y a diferencia de muchos de los que han posteado en este hilo, yo aún sigo pensando que el ser humano es superior al resto de animales, y por lo tanto no hay que darles el mismo trato que a una persona. Sin que esto quiera decir que me parezca que se les maltrate. Pero como ya he dicho antes, a mi una corrida de toros no me parece maltratar al animal.
ahí un claro ejemplo de lo que he dicho más arriba. Tú igualas torear a un toro con violar al bebé de tu vecino, porque piensas (como te han hecho pensar, no creas que es cosa tuya) que un toro o un gato son iguales que una persona. Lo dicho, deja la demagogia barata, que no cuaja. A mi tampoco me lleva a nada que tú pienses que el toreo es maltrato, luego tampoco nos lleva a nada.
maldita sea
, no me entiendes.
No creo que la vida de una persona esté a la altura de la de un animal, lo he dicho mil veces. No lo sigáis buscando, como páginas atrás. Eso sí es demagogia.
No es eso lo que quería que entendieses de mi ejemplo. Volvamos al supuesto universo paralelo en el que no se torea, en vez de eso se destruyen obras de arte griegas de 3.000 años de antiguedad.
En ese supuesto existiría también las mismas posturas:
1º) La gente que le gusta y va a verlo.
2º) La gente que no le gusta y no va.
Y dentro de este último, dos subgrupos.
-Los que prefieren que le caiga al ‘torero-demoledor’ un pedrusco de dos toneladas y muera.
-Los que no ven sentido a hacer un espectáculo del susodicho circo (haciendo sufrir a los pobres griegos, que ven sus raices menospreciadas y arrasadas), están en contra pero no les quita el sueño.
No quiero que busques pequeñeces en este ejemplo. Quiero que te des cuenta de que independientemente de que te guste o tenga más pros que contras no puedes justificar que esté bien. El hecho de maltratar a un animal está mal. Igual que destruir edificios milenarios por diversión.
El hecho de que tenga efectos positivos lo hace justificable en algunos casos (para algunos), pero aun así sigue estando mal.
Por eso digo que esta posición de “para mi está bien” a mi me parece sinsentido.
Leches… mira, me voy a comprar lo último de Omini, que hoy estás majete.
Insisto, estoy de acuerdo con esto, pero, para tí, el toreo es maltratar a un animal. Para mí, no lo es. Mi posición de “para mí” es tan sinsentido como tu posición de “para tí”.
#606 Enrollémonos
!!
#608 No es tan difícil ver que al toro se le maltrata en una corrida, no entiendo lo que dices; lo muelen a palos, le clavan cosas y lo vacilan hasta que se muere. Si eso no es maltrato ya me dirás tu lo que lo es. Es mas, ¿para ti que es el maltrato animal?
Ayuda mama vuelven a lo mismo!
Si, KPS, tienes tu parte de razón. Pero sufran mas o menos.
Mueren para que me ALIMENTE, no para ver cuantos pinchos dura hasta que cae y aplaudo.
Y sigo diciendo que los protaurinos, en la gran mayoria de comentarios, optan por desviar el tema a…..tambien hay enfermos de sida, tambien se mata para comer, en mis tiempos molaba,….
PD: aplaudo a armen y sardi por no tiraros una bomba a la cara y aguantar el tipo x_D
Vale, me imagino esa realidad paralela en que violar esta justificado por los amantes del arte. Ahora tu no hace falta ni que te imagines nada, simplemente mira la realidad y veras que los toros estan justificados por la ley
No te pido a ti que te imagines nada, porque lo que le quería hacer entender a ObiJu no es solo aplicable a las corridas de toros. A ti no te he contestado ni un post porque no hace más que escudarte en si una cosa es legal o no. Igual cuando crezcas un poco, o pienses más las cosas te das cuenta de que lo legal no tiene por qué estar bien, ni lo ilegal mal.
No, no tengo razón, estoy haciendo demagogia… amos, ahora todos vais a poder hacer demagogia
menos yo
Mira, voy a hacerlo otra vez:
Muerten para que TE DIVIERTAS, las acelgas, lechuguitas, tomatitos y alcachofitas también alimenta… pero divierten menos.
¿Ves? más demagogia.
los cocodrilos no comeis turistas? :S
Por cierto, aunque no venga al caso, veo que defiendes la idea de ser vegetariano, no se si lo serás o no. Pero mientras el cuerpo está en período de crecimiento, necesita carne, proteínas, etc… Y una vez se es adulto, claro que puedes sobrevivir a base de vegetales, pero no estás bien nutrido, y tarde o temprano, aparecerá la anemia, no?
612
Bonita salida por la tangente. Por cierto, no necesito madurar mas para pensar como tu, tengo las ideas muy claras.
Se esta discutiendo sobre si esa ley q permite el toreo esta bien o mal , asi q decir q esta bien porq lo dice la ley es un pocoo… inutil o irrelevante aqui…
Eso es uno de mis argumentos, no porque este en una ley lo voy a aprobar, sin ir mas lejos, no me parece nada bien la ley de costas…. Pero no vamos a desviar el tema.
de salida por al tangente nada, te digo las cosas bien claritas. He dado mis argumentos y tú me has dicho: “eh, no hace falta imaginar nada, es legal, así que no hay discusión, ganamos”.
Y no digo que tengas que pensar como yo, tío maduro, vuelve a leer lo que he dicho.
No explotan como bomba lapa en coche, explotan internamente, con derrames que les provocan la muerte, hay bastantes videos en internet de vacas bebiendose su propia leche ( y eso que no tienen lactasa en su organismo ) solo por el dolor ¿ Tu no sabes que una mujer cuando tiene un bebé las mamas les duelen por la leche ? Pues en las vacas es igual, solo que en grando superior, por eso es bueno extraerles la leche, las máquinas esas que mencionan solo succionan leche, no intestinos, delicado.
Por otra parte prefiero que sacrifiquen miles de vacas a que la enfermedad se extienda todavía más en los seres Humanos, no compares el sida, los humanos tenemos la capacidad de raciocinio, cosa que podemos ver opciones para no trasnmitir el sida, que por cierto, la enfermedad de las vacas locas era mucho más contagiosa y mucho más mortal, pero bueh, la cosa es que los sintomas no se desarollaban en 2 dias y era imposible detectarles si tenian o no la enfermedad, y la verdad, mejor matyar a miles de vacas que ni estan en peligro de extinción y podrian provocar una empidemia bastante chunga a dejarlas vivas.
En España muruieron pocas personas porque la enfermedad no se originó en España, sino fera, España fue alertada y la gente dejó de comprar carne de vaca y leche, y los pocos que lo hicieron murieron y si no lo hicieron estaran con secuelas bastante graves.
Sin embargo que yo sepa los toros no estan enfermos, ni provocan empidemias, y los toreros mueren sabiendo quepueden hacerlo, la gente de la empidemia murió porque la mala suerte llamó a su casa, hay que ser muy tonto para comer carne de un animal infectado, sin emargo los toreros estan ahí porque quieren, si les pilla, suerte para el toro x’D.
Joder Sombra, lo estas poniendo peor.
O sea, las vacas de carne, peligroso animal, PUEDE que esten enfermas, asi que, a matarlas. Por si acaso.
Coño, la otra opcion es no comertelas, dejalas vivir sueltas por el monte.
Ahi no pasa nada porque ponen en peligro la salud de los humanos. Exterminemos la especie.
Pero en cuanto ponemos 3 banderillas de colores, se jodió.
Salen 3 exaltados que les molesta sobre todo que las banderillas sean rojas y amarillas y a montar el circo y a salir en telecinco.
Y despues de salir en el telediario nos vamos a Mcdonalds a comer una cowburguer.
A mi no me valen algunos argumentos, lo siento.
En cualquier caso el otro dia vi un debate en la tele que me llamó la atención:
decia **** que el toro de lidia es criado y mimado hasta que entra en la plaza, y que por ese motivo es irrelevante el sufrimiento que se le inflige durante la corrida.
Yo personalmente a los animales que mimo les llamo animales domésticos.
Vale, pues partiendo de ese argumento, que de echo lo respaldó el apoderado de noseke torerito, vemos que con la reforma del codigo penal el maltrato de animales atendiendo a su gravedad, es un delito. Un maltrato que provoca la muerte del animal yo creo que es bastante grave, no?
Partiendo de ese nuevo punto y tras reflexionar tiramos de codigo penal y buskamos como se llama a la acción que desempeña una persona cuando mata a otra?
Ahora que tenemos el homicidio nos encontramos con que este señor aumenta deliberada e inhumanamente el dolor del animal lo que viene definido como ensañamiento.
Homicidio doloso + ensañamiento = Asesinato.
A este punto hemos llegado, en el cual opinion personal aparte … si hay algo que no se puede negar es que el torero es un ASESINO.
Y lo que más me jode es que gente joven como notros, que hemos crecido en un estado de derecho, con grandes valores, tengamos la sangre tan fria como para mirar sin escrupulos como se tortura a un animal.
Editado: GRUPO EDUCACIÓN PRO DEFENSA ANIMAL, A.C. (GEPDA) - México
Superada la bandera histórico-cultural-tradicional en la defensa del “arte” de la tauromaquia, el segundo paso del mundo taurino ha sido la afirmación, sobre cualquier evidencia científica, de que el toro no sufre mientras lo lidian, para quitar la razón a quienes decimos que la lídia es el acto casi más sublime de crueldad humana hacia los animales por la carnicería física que supone, y el dolor atroz que sufre el animal. Su argumentación, científica también, se basa en las endorfinas, responsables de que el animal se quede como si nada cuando le ocurre esto(*)
“Después de burlar al animal con el capote, el picador le clava en la espalda la puya, una lanza que destroza músculos (trapecio, romboideo, espinoso, semiespinoso, serratos, transversos del cuello, etc.).
“Lesiona además vasos sanguíneos y nervios, abriéndole grandes boquetes, por donde luego pueden hundirse las banderillas, unos palos terminados en arpones de acero cortante y punzante, de 6 u 8 cm. de longitud.
“Luego atraviesan al toro con una espada de 80 cm, que puede destrozarle el corazón, el hígado, los pulmones, la pleura, etc., según el lugar por el que penetre en el cuerpo del animal.
“De hecho, cuando destroza la arteria aorta, el toro agoniza con enormes vómitos de sangre.
“El animal, en un intento desesperado por sobrevivir, se resiste a caer, y por su gran memoria suele encaminarse hacia la puerta por la que entró (puerta de chiqueros), buscando la salida por la que huir de tanto maltrato y dolor. Pero entonces lo apuñalan en la nuca con el descabello, otra larga espada que termina en una cuchilla de 10 cm. con tope.
“A pesar de estos terribles tormentos, el animal no suele morir, por su gran potencia física, pero finalmente cae al suelo. Entonces lo rematan con la puntilla, un cuchillo-puñal de 10 cm, con el que intentan seccionarle la médula espinal, a la altura de las vértebras atlas y axis.
“El toro queda así paralizado, sin poder siquiera realizar movimientos con los músculos respiratorios, por lo que muere por asfixia.
Creo que no se debe hacer publicidad en la web, pero las imagenes del articulo original valen más que cualquier copia y pega.
https://www.altarriba.org/2/verguenza/vg-toros3.htm
Editado: AAAYyyyyyyyyyyyyyyy pero que gracioso el torito si parece que se rie y todo … claro como no le duele!! y eso rojo que es que estubo comiendo salsa de tomate o ke?
P.D: Pero no es tortura ehh! …
EditkPS: No insultos
Pues apuntame a mi tambien en la columna de los imbeciles, por favor.
Relájate.
A alguien con tan refinada educación y conocimiento de lo que está hablando no se le puede refutar nada, claro
Yo toda la vida pensando que esto venía de Homos, hombre, y resulta que no, que viene del toro. Tantos años de estudio para nada.
Vamos, que aquí, o quien escribió el código penal y no sabía que homicidio significa dar muerte a un hombre, o tú que te lo has inventado, o yo que sí se de dónde viene dicha palabra, nos equivocamos.
pensé que lo no permitido es insultar a la gente de foro, no que no se pueda calificar a un señor del que no aporto ni el nombre.
En cualquier caso perdon a los ofendidos, respeto sus puntos de vista, pero no lo comprendo-
Lista de *****:
AW_Pepe
-
P.D: jajaja! Es coña en serio
Creo que estamos en un debate y tambien creo que dejé claro que era un simil.
En fin, tendré que contratarte como abogado ya que has estudiado tanto…
Por cierto… cuantos años necesitaste para aprender el significado de homicidio?
Que un toro no es un hombre, que si va a morir que importa la manera…. si son animales de corral que los hemos creado así nosotros porque antes eran libres, pues mano son animales de corral, animales…. que su finalidad es servir al hombre como sea.
Macho que se dice es que los hace sufrir y que es mejor matarlo en un matadero, si al final va a morir, de eso no le libra nadie, joer salva al toro siiiiii, pero no de la manera de su muerte sino de su muerte, si va a morir que muera como sea.
[quote]
Macho que se dice es que los hace sufrir y que es mejor matarlo en un matadero, si al final va a morir, de eso no le libra nadie […] si va a morir que muera como sea.
[/quote]
Que poco raciocinio en tus palabras. No te lo crees ni tu eso que acabas de decir.
Cuando veas la muerte de la maneras que la veo yo te dará igual como mueras
, y si tengo raciocinio…………..
Mi última respuesta para ti.
En las últimas 5 páginas (no he mirado más) sólo has aparecido hace 2 para reirle las gracias a otro y en esta última página para decir cosas como esta:
[quote]
Vale, me imagino esa realidad paralela […] Ahora tu no hace falta ni que te imagines nada, simplemente mira la realidad y veras que los toros estan justificados por la ley
[/quote]
Esos han sido todos tus argumentos. Deja de ponerte en evidencia. Por mi parte finde la discusión. Ni has dicho nada que no haya leido ya ni creo que vayas a decirlo.
Ale, me voy a ver House.
El torero es un sicario y os guste o no, se le paga para matar a alguien/algo (lo dejo a su consideración).
¿Esta eso bien?
Si se contrata a alguien para matar a otra persona, a mi parecer esta mal (lo aceptaría si es para matar a alguien malo, sin preguntar a que me refiero con malo si vamos, sabemos que hablo de robos, asesinatos, etc. y sin buscar la quinta pata), pero si vienen y contratan a alguien para matar animales, a mi parecer también está mal (sin sacar el ejemplo de los mataderos, comer carne ya fue aclarado).
Alguien por ahí dijo que si mataba a un perro lo llamaban desalmado, si lo hace para su gusto y el de sus amigos es lo que es, un desalmado, ahora traemos a un experto para matar a otro animal, también por el gusto, solo que esta vez no son sus amigos sino una multitud y hay dinero de por medio (¿Acaso el dinero lo justifica?), pero el no es un desalmado, es héroe y por lo tanto esta bien; excelente! ahora pediré que me paguen por matar perros en una plaza, así seré un héroe al igual que los toreros; mi pregunta es ¿Tiene mas derecho un perro que un toro?, yo que sepa no.
Matar toros por tradición, erróneo.
Matar toros por diversión, erróneo.
Matar toros por negocio, erróneo.
Matar toros por superioridad, erróneo.
https://www.todoconsejos.com/desventajas-de-ser-vegetariano/
https://mujer.terra.es/muj/articulo/html/mu23620.htm
Las empresas de control de plagas piensan lo mismo.
El cazador es un sicario, el matarife es un sicario… ahora se porque llamaban a mi abuela “madrina”, era por lo de cortarle la cabeza a los pollos x,D.
O sea que si, que se puede vivir solo de vegetales.
Matar por necesidad, erróneo.
Explícate mejor.
Tráeme todos esos vegetales a mi junto al resto de la población y estamos.
PD: Ahh y creo que te olvidaste de estas vitaminas:
PD2:
Erróneo eso.
No, no me he olvidado de nada.
O sea que si, que se puede vivir solo con vegetales, conozco muchísima gente, cada vez más.
El exterminador de cucarachas tambien es un sicario, se le paga por matar.
Segun tu parecer eso esta mal.
Y los laboratorios que experimentan con ratones son de lo peor.
Bueno, yo no quiero quedarme sin hierro y/o calcio; bajar las raciones podrás pero sustituírlo…
…Jam.. x’D naah, aun no se puede, a tal nivel.
Las plagas amenazan, es distinto, son un peligro.
Y a eso de las ratas admito que no hay por donde defenderlo, solo te puedo decir las razones por las cuales se les usa.
Las personas de que te hablo no se queda sin hierro ni calcio, porque la leche no es un animal y el huevo bueno… estoy seguro que su conciencia les permite comer aborto de gallina
Venga, te invito a un entrecot de hija de toro regado con un Rivera del Duero ¿Proto? que es muy divertido.
x’D
Si me mandas un pasaje tal vez vaya (siendo que varias palabras no las he entendido
)
Espera que me parto, a ver si voy a tener que retirar todo lo dicho antes….
https://damncoolpics.blogspot.com/2010/03/russian-tv-watching-cows.html
Uno de los cirujanos mas famosos de españa vive de pan y bebidas isotonicas, alomejor no es tan necesaria la carne…
P.D: Ya me he acordado de su nombre, es Pedro Cavadas
¿ Dejarlas sueltas por el campo ? ¿ Hola ? x’D, que pocas vacas has visto tu, las vacas no se pueden dejar fuera de la libertad del ser humano ¿ Por qué ? Fácil, porque pueden ser cazadas por otro animal o cuando mueren comidas por animales carroneños ¿ Que pasa con esto ? Fácil, la enfermedad se extiende irremediablemente a más especies animales, posiblemente protegidas en España en peligro de extinción, mueren y transmiten la enfermedad a más animales hasta llegar al ser humano por una u otra.
Conclusión: Si las dejamos vivas solo haremso dos cosas:
-1 Moriran animales salvajes protegidos en España en peligro de extinción.
2- Moriran seres huamnos porque al final les llegaran.
Que yo sepa las ciudades no estan libres de animales.
Y me reitero, el torito, torito bravo, no está enfermito, sino sanito x’D.
Uno de los yonkies mas famosos de mi barrio vive de trapis y heroina.
Joer Sombra.. que tocho has escrito de una ironia.
De todas formas tienes razón seguro que no tiene ni idea de vacas.
Muy buena comparacion, de uno de los 3 mejores cirujanos de España a un yonkie
no te imaginas tu cuando cirujano yonkarra hay suelto.
Vivan las vacas tudancas OH
no te das cuenta que lo del pan y las bebidas isotonicas es mas falso que un euro con la cara de john cobra?
A VER KE YO KIERO COMER FILETES WENOS
PERO KE LOS MATEN RAPIDICO
No me meto en el partido este (que dicho sea de paso empieza a ser aburrido
), pero las vacas sí que pueden vivir sueltas en un cercado.