¿Qué es más importante para ti?
La libertad
La seguridad
Encuesta abierta del 02 Feb 2010, 11:00 al 03 Mar 2010, 11:00.
por slnc
04 Feb 2010, 00:27
04 Feb 2010, 00:27
Aleatorias de hoy
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Serías capaz de hacer daño como mucho a
247 votos | 62 -
¿Cuanto tiempo pasais al día delante del PC?
283 votos | 77 -
Las encuestas de 2_Face te parecen:
158 votos | 105 -
¿Quién te trae los regalos en navidad?
90 votos | 54 -
Mi época histórica preferida es
177 votos | 39
Tags
| debate | 11 |
| libertad | 4 |
| seguridad | 39 |
| sinsa.espiritual | 1 |
Cierto, la ley es un instrumento imperativo (establece mandatos) y bueno los que sostienen una comunidad politica siempre son esa mayoria trabajadora o como se quiera definir, esta claro que si tienes dinero es facil saltarse cualquier legislacion.
En roma durante la republica se establecio en el edicto del pretor que ante un daño corporal habia que pagar un cierto porcentaje de dinero. Se sabe de algun patricio que iba por las calles abofeteando a todo el mundo, y luego les tiraba el dinero. Mantiniendo distancias porque creo que no todo es economia, sino ahora mismo estaria haciendo otra cosa y en general no todas las decisiones se toman por motivos de este tipo.
En general, tristemente, estoy de acuerdo…
Conozco a una amiga que los padres la tratan como si fuera una monja, creyendo que es responsable y tal, luego es una puta de cuidado x`D. Que no! con la educacion hoy ya no se consigue nada, ademas hay mucha discrepancia en torno a la buena educacion, mucha gente cree que es el libertinaje. Por otra parte, los valores tradicionales y todo eso, es complicado, por ejemplo hitler uniformo la educacion, apoyado por teoria de raza y tal, se sostiene de manera global que la Alemania Nazi era uno de los estados mas cultos de la epoca. (me refiero a que la educacion no va a resolver los temas antes expuestos, estoy a favor de ella=== en parte se podria decir que me esta dando de comer
).
pd: tochopost y no me van las tildes.
yo creo que si que tienen como mision hacer un bien a la sociedad. El castigo es el medio por el que consigue ese bien (para algunas cosas claro, como los delitos), si no para que meten en la carcel al asesino? para garantizar la seguridad de los ciudadanos; las leyes civiles ya estan en un entorno mas privado y no se relaciona tanto con la sociedad, pero por lo demas creo que si que hacen bien.
Joder, ni en casa puede uno evitar leer sobre leyes…
PD: vote libertad.
La seguridad, la libertad cada uno sabe donde empieza y donde termina la suya propia. Si uno tiene demasiada libertad, luego pasa lo que pasa con el terrorismo y cuando sucede eso, y atentas a la libertad de los otros, mal va la cosa… :S
distingamos libertad de libertinaje ehh .
yo prefiero la libertad , con franco habia mas seguridad ke ahora por lo ke tengo entendido , pero la gente no era libre , apuesto a ke nadie cambiaria una por otra .
eso es mentira , es un ideal totalmente anarquista ese de ke las leyes no son necesarias con una buena educacion , totalmente utopico ya ke esta demostrado ke el ser humano no es bueno por naturaleza . la educacion influye por supuesto pero no es determinante .
No deberiamos puntualizar las cosas y menos politizarlas, el tema de franco es un caso puntual que no define el termino seguridad, muchos en ese regimen no se sentian seguros.
Pero creo que no van los tiros por ese lado seguridad es un termino mas global al igual que el de libertad y no debe relacionarse con ningun regimen politico.
hombre por supuesto ke los perseguidos no se sentirian seguros pero en general si , el indice de criminalidad creo ke era mucho mas bajo ke el de ahora , sin inmigracion , con una policia mucho mas dura etc .
te gusto o no estos conceptos van unidos a lo politico ya ke es el estado el ke otorga esa libertad y esa seguridad .
las leyes no son necesarias lo creas o no, es dificil de ver pero NO son necesarias. Son necesarias en la sociedad en la que vivmos, en el modelo de socedad que tenemos, pero lo creas o no, no es el unico modelo que se podria implantar… Eso de que el ser humano no es bueno por naturaleza se queda un poco en el aire. El ser humano imita lo que ve a su alrededor si es criado entre asesinos, de mayor le parecera muy normal seguir esa conducta, pero si de pequeño se le enseña a no hacer daño a los demas de mayor le parecera una barbaridad matar a un ser vivo. No hay naturaleza humana, hay comportamiento humano que se define por el medio y las valores de las que ha sido rodeado desde pequeño.
Bahh, voy dejar esto que cada uno empieza a soltar su royo sin llegar a ningun punto comun…
el ser humano ha tenido leyes desde ke tiene razon , las tribus africanas , los pueblos precolombinos , todos . para no ser necesarias es raro ke todos los usasen .
tienes razon , no vamos a llegar a ningun punto comun , asike vamos a dejarlo
tu sigues ese ideal anarquista , ke para mi punto de vista esta requeteanticuado y es una enorme utopia como el comunismo .
?? explicate , siempre ha habido unas normas y si no se cumplian un castigo . eso es una ley aunke no estuviera recogido en un papel .
las leyes no son necesarias ? depende del caso del que hablemos sin ir más lejos un preso está en la cárcel por no haberlas cumplido, al considerar la ley innecesaria el sujeto estaría suelto i delinquiendo sin parar.
Otra cosa esque nosotros no nos paramos a pensar: no mataré a alguien porqué el código penal lo sanciona, lo hacemos por nuestro código moral, sabemos que está mal y no lo hacemos.
Ya ves, aquí cada loco con su tema.
A mí me gustaría tener la libertad de tener una 9 mm en casa y la seguridad de meter a alguien que entre en mi propiedad una bala. Porque si voy a contar con el estado para que me defienda… si alguien te ataca siempre te tienes que valer por ti mismo.
Y por eso yo quiero que sea el fin del mundo, para que se pueda volver a comenzar y… roguemos de que se salven los buenos
sin seguridad la libertat seria un caos
y sin libertad la seguridad no tendria sentido
.
la verdad eske el debate es complejo .
pero repito distingamos entre libertad y libertinaje .
https://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=libertad
https://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=libertinaje
…y entre seguridad y represión
Los que hayan votado “Seguridad” que miren la pelicula de “V de Vendetta”.
el mundo entero se empeña en que vea esa película :S
Bueno, esto es un tema delicado y de aspecto social en el que los jóvenes estamos muy influenciados.
Vale a decir que depende a que movimiento”cultural”, clase social, o “tribu urbana” pertenece uno se puede ver a simple vista que prefiere cada uno, (ya que cuando perteneces a una “tribu” sueles seguir sus ideologias, y te “resignas” a sus “normas” o “modelos”. Véase el modelo PUNK, un tipo sucio liberal, loco, anarquista (mayoria) etc.
Así rigiendonos por esos aspectos podemos deducirlo.
Ahora veamos el ejemplo inverso : el “NEO-NAZI” (nótese las comillas ya que no tienen ni idea de historia la mayoria y ya dicen ser nazis por vestir de un modo y odiar a los extranjeros, penoso… enfin)
Es un tipo serio, con ganas de fomentar la violencia por cualquier medio y con cualquier excusa por estúpida que sea. Por tanto podríamos decir que también buscan Seguridad, por estar regidos a unas normas y resignados a un sistema en el que se creen estar integrados ( así demuestran la estupidez humana )
(al revés qe los punks que buscan libertad)
Son unos ejemplos
En el caso que no pertenezcas a ningún grupo tal como los antes citados, la cosa no es tan fàcil. Ahí hay que mirar la personalidad de cada cual.
Si eres un tipo normal, pero algo inconforme aun q no pertenezcas a ningún grupo se decantaría por la Libertad ya que tu pretendes fomentar tus ideas.
Pero también te gustaría ir tranqilo por la calle, verdad ?
Por tanto saco dos conclusiones :
1.Qué yo tiraría por la libertad
2.Que la pregunta está mal formulada, no son terminos contradictorios, quiero decir.
La pregunta seria ?Qué es más importante ? Libertad - Represión O sinó Seguridad - “anarquismo ( o algún termino parecido que ahora no me viene a la cabeza :S)
Srry por el texto
no te arrepentirás.
Buena película, pero leeme en
Lo mejor es no pertenecer a ninguna “tribu” y forjarte tu propio criterio
Tampoco consideraría a alguien dispuesto a pegar a una paliza a un prójimo por cosas tan banales como el color de la piel, como alguien “serio”
Mejor que se lea el tebeo… os lo aconsejo a todos, como casi siempre lo original es superior a la copia. En este caso bastante superior.
Y Alan Moore (el guionista del comic) es mucho Alan Moore.
tomo nota, tiene que estar bien
No me fio de ti, no eres un tio legal, eres mas peligroso que una piraña en una bañera.
Ah ¿un piti?.
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La película V esta muy bien, ya la vi un par de veces. Tendré que hacerme con el cómic.
Ayer hubo en mi villa unos vientazos de 160km/h. Se fue la luz durante horas, caian tejas, se movian containers, se caian carteles y señales, ….
Decidi koger el tren para ir a casa de una amiga.
El camino al tren son 2km a pata, pero hay buen suelo, asique suelo sacar mi skate.
Esos 2km, en skate, sin NINGUNA luz de farolas ni casas, sin NINGUN COCHE pasando, sin NINGUN ruido mas que el de algun grillo. Y con un viento calentito de 150km/h empujandome por esa carretera, con la unica luz de una luna al descubierto practicamente llena (que llena es hoy) que iluminaba levemente todo dando un color azul oscuro brillante a los campos y montes.
MIENTRAS YO IBA RAUDO FELIZ Y CONTENTO GRITANDO “MUERTEEEEEEE VAMOS A MORIRRRRRR DESTRUCCIOOOOOOOON”.
No tiene precio. No era seguro, porque caian ramas de los arboles y las autoridades decian que no se saliera de casa.
Pero esa sensacion de libertad, no la cambio por nada = )
Hubo rachas de 140km, ese 6 se me a kolao. Pero no salí cuando hacia tantisimo viento. Aun asi al salir calculo ke de 100 no bajase, suelen correr vientos fuertes a veces, pero lo de ayer era exagerao. El calculo es en funcion del ruido que hacia (en mi buhardilla se podia sentir muy bien
) y del angulo que cojian los arboles de aki cerka. Pero no es lo mas importante.
PD: De todas formas, los rodamientos de mi skate estan kaskaos, el suelo no es lo mas liso del mundo, e iba rapido sin darme pata casi.
Pero no seamos tikismikis con el viento
que…sí, empujaba a mi favor
El viento empujaba a tu favor, no saliste en el momento de los vientazos, calculaste la velocidad en base a oído y a ojo con el ángulo de los árboles. Yo te imaginaba volando contra el viento en la oscuridad silbando como un diablo pero ahora me has quitado la ilusión
La cuestión es que las autoridades NO te prohibieron salir, si no te aconsejaron.. es distinto al caso que se habla..
No es distinto, esferas. Lark afirma que disfrutó de la libertad en una ausencia total de seguridad. Pero no ha dicho que nadie le quisiera quitar dicha libertad.
alguien me entiende en este foro
ir en skate contra el viento es mierda, ir tan rapido ke te salen lagrimas con semejante panorama a tu alrededor, es como OOOOOOOOOOOOOH SI MIRA COMO VUELO
No le encontré dicho sentido, ahora si se lo veo
Yo la pelicula no la ví completa, que tal está ? ( alguien con criterio porfavor ) no me vale un : waa está wapissima y me pajeo viendola
. Gracias
vale que lo tuyo con el spam sea exagerao y nadie te pare los pies, pero… ¿QUÉ PELÍCULA?
supongo que la de V
, yo también me he quedao… 
.
Tienes comentarios recomendándola más arriba, ¿te vale?.
Si pero quiero decir, todos dicen lo mismo de que está muy guapa pero no argumentan cinematogràficamente porqué .
Aparte si te fijas no SPAMEO con la pelicula ya que solo hice 2 post aquí :
1 dando mi opnión respeto a la preunta
2 preguntndo sobre que tal está la pelicula vista desde un punto de vista más profesional no un cualquiera que no sabe ni dónde vive y dice : Está guapaa muere gentee, hay peleaaa -.-
Las luces, las luces son la clave. Ale, tira a verla, pierdes hora y media de tu vida y luego nos argumentas cinematográficamente si te ha gustado.
Respondiendome así me das a entender que no teneis ni zorra de cine, verdad ?
Sólo hice una pregunta y me tratais de spammear y de subnormal, claro si no teneis ni idea de cine no contesteis o poned simplemente : Nosé no entiendo
Cualquier cosa menos faltar el respeto ya que yo no os lo he faltado en ningún momento, si lo miras bien quedais como maleducados respondiendo así sin otro afán que intentar “ir de listillo” -.- en definitiva : penoso
quién pide un punto de vista cinematográfico profesional en un foro de gaming? Tienes completa libertad de hacerlo, pero te digo con seguridad que es absurdo.
No puede haver alguien que juege y entiende UN POCO de cine ? o sepa argumentar porque esta guapa ? estás diciendo que los gammers soys tan absurdos que no sabeis ni argumentar porquè os gusta una pelicula ?
Es una peli de hora y media que a mi me gustó, la he visto varias veces y me parece entretenida, con un punto de vista bastante interesante de un personaje bastante curioso. NO, no tengo ni idea de cine, y no me importa admitirlo. Si para recomendar una película tengo que tener idea técnicamente de lo que hablo quizás todos deberíamos estar todo el día callados.
Si tienes un poco más arriba recomendaciones de la película, te la vuelven a recomendar y tú sigues pidiendo datos específicos de la película yo te contesto con sarcasmo. Ni que tuviésemos que montarte una crítica sobre una película que supuestamente ya comenzaste a ver.
Ví el final.
En ningún momento os he pedido la crítica para ofender o alguna cosa del estilo.
Creo dejar claro que solo queria saber más sobre algunos aspectos un tanto cinematogràficos, no una crítica a lo Spealberg o Tarantino.
me voy de paella.stop. expero que mi vuelta la cosa se vuelva pacifica. stop. todos os equivocais en algo y teneis razon en algo. stop .algunos teneis suerte de que tenga prisa. stop.
Me estoy enfandando.
Yo tengo una buena crítica sobre v:
Es una pastelada, pretende anteponer la libertad a la seguridad en unas circunstancias muy especiales. Rollo buenos y malos como si el v fuera algo, o los que pretenden instaurar otro sistema que teminará siendo una “mierda” igual. Cosa que la película prefiere echar el candado y poner FIN.
Nadie tiene libertad absoluta en el sentido teórico, siempre vas a estar limitado por ciertos aspectos, lo mismo con la seguridad, es tan tremendamente estúpido preocuparse tanto por ella. Luego no es lo mismo en una persona que en una organización, influyen demasiados aspectos.
Porfin Kh0rne, una respuesta Interesante que resuelve alguna de mis dudas.
Gracias de verdad, alguien que no se limita a JODER a los demás
¿Que mas da?,no me malinterpreteis,quiero decir que todo depende de la situación en la que te pregunten,ya que una es la opuesta a la otra,la libertad esta muy bien pero como todo tiene incovenientes porque a nadie le gusta correr peligro entonces se ponen normas que conlleva la ausencia de libertad.
La verdad es que a pesar de todas la normas que existen no hay seguridad porque siguen habiendo crimenes pero tampoco hay libertad ya que estamos atados a una serie de normas tanto morales como jurídicas,entonces,¿como podemos opinar si no conocemos ni la una ni la otra?
Pierdete en el monte y corre en bolas uooooooooooo freeeedom